有時我們根本沒有註意到我們的界限，有時相反，我們對最輕微的違反它們的反應是痛苦的。 為什麼會這樣？ 我們的個人空間包括什麼？
有一種感覺，在我們的社會中存在邊界問題。 我們不太習慣去感受和保護他們。 為什麼你認為我們在這方面仍有困難？
索菲亞·納爾托娃-博查弗： 事實上，我們的邊界文化仍然相當薄弱。 這有充分的理由。 首先，歷史。 我會說國家傳統。 我們是一個集體主義國家，天主教的概念一直對俄羅斯非常重要。 俄羅斯人，俄羅斯人總是和其他一些人分享他們的生活空間。
一般來說，他們從來沒有自己的私人空間，可以單獨與自己獨處。 國家結構加強了個人與他人鄰里的準備。 由於我們生活在封閉狀態，外部邊界是剛性的，而內部邊界是絕對透明的。 這導致了社會結構非常強大的控制。
即使是如此深刻的個人決定，例如離婚或不離婚，也必須得到上層的討論和批准。
這種對個人生活的強大侵入使我們對自己設定的和武斷的界限完全不敏感。 現在情況發生了變化。 一方面，全球化：我們都旅行並觀察其他文化。 另一方面，私有財產出現了。 因此，邊界問題變得非常重要。 但是沒有文化，沒有保護邊界的手段，它們有時仍然有點不發達，幼稚或過於自私。
您經常使用個人主權這樣的概念，這立即使您想起了國家主權。 你在裡面放什麼？
至於國家與個人的平行，那是再合適不過了。 人與人之間的緊張和國家之間的衝突都是出於同樣的原因。 國家和人民共享不同的資源。 它可能是領土或能量。 對於人們來說，它是信息、愛、感情、認可、名聲……我們不斷地分享這一切，所以我們需要設定界限。
但是“主權”這個詞不僅意味著分離，還意味著自治。 我們不只是在我們自己的花園周圍設置柵欄，而且我們還必須在這個花園裡種植一些東西。 而內在的東西，我們必須掌握、居住、個性化。 因此，主權是獨立、自治、自給自足，同時也是自律、充實、內容。
因為當我們談論邊界時，我們總是意味著我們將某物與某物分開。 我們不能將空與空分開。
主權的主要組成部分是什麼？
我想在這裡談談心理學實用主義的創始人威廉·詹姆斯，他說，從廣義上講，一個人的個性是他可以稱之為自己的一切的總和。 不僅是他的身體或精神品質，還有他的衣服、房子、妻子、孩子、祖先、朋友、名譽和勞動、他的莊園、馬匹、遊艇、資本。
人們真正認同自己，與他們擁有的東西聯繫起來。 這是很重要的一點。
因為，根據人格的結構，環境的這些部分可能完全不同。
有一個人完全認同他的想法。 因此，價值觀也是個人空間的一部分，因主權而加強。 當然，我們可以把自己的身體帶到那裡。 對有些人來說，他們自己的肉體是超值的。 觸摸、不舒服的姿勢、違反生理習慣——這一切對他們來說都是非常關鍵的。 他們將努力防止這種情況發生。
另一個有趣的組成部分是時間。 很明顯，我們都是暫時的、轉瞬即逝的存在。 無論我們的想法或感受，它總是在某個時間和空間發生，沒有它我們就不存在。 如果我們強迫他以不同於他的方式生活，我們很容易破壞另一個人的存在。 此外，我們不斷地再次使用隊列資源。
從廣義上講，邊界就是規則。 規則可以是口頭的、口頭的或暗示的。 在我們看來，其他人的想法和感覺都一樣。 當我們突然發現事實並非如此時，我們感到很驚訝。 但是，總的來說，人們並不都是同一個人。
你認為在主權感上，在男女之間的界限感上，有區別嗎？
無疑。 一般來說，關於男人和女人，我們有我們最喜歡的個人空間部分。 最引人注目的是有大量研究支持：男人控制領土、看重和熱愛房地產。 女性對“動產”的依戀程度更高。 女性如何定義汽車？ 非常女性化，我想：我的車就是我的大包，它是我家的一部分。
但不適合男人。 他有完全不同的聯想：這是財產，是關於我的力量和力量的信息。 確實如此。 有趣的是，德國心理學家曾經表明，車主的自尊心越高，他的汽車發動機尺寸就越小。
在養生習慣方面，男性更為保守
女性是更靈活的動物，所以我們一方面更靈活地改變政權習慣，另一方面，如果有什麼東西鼓勵她們改變，我們也不會那麼痛苦。 對男人來說更難。 因此，必須考慮到這一點。 如果這個特徵被識別，那麼它就可以被控制。
當我們覺得自己的界限被侵犯時，如何應對？ 例如，在工作或家庭中，我們覺得有人侵入了我們的空間，無視我們，為我們考慮了我們的習慣和品味，或者強加了一些東西。
一個絕對健康的反應是提供反饋。 這是一個誠實的回應。 如果我們“吞下”我們擔心的事情而不給出反饋，那麼我們的行為就不是很誠實，從而鼓勵了這種錯誤的行為。 對話者可能猜不到我們不喜歡它。
一般來說，邊境保護措施可以是直接的或間接的。 在這裡，這一切都取決於對話者的個人復雜性。 如果很小的孩子或單純的嬰兒相互交流，那麼對他們來說最有效的答案可能是直接的答案，鏡像。 你把車停在我的停車場——是的，所以下次我會把我的車停在你的。 從技術上講，它有幫助。
但是，如果您解決了戰略問題以及與此人進行有希望的溝通的可能性，那麼這當然不是很有效。
在這裡使用間接的辯護方法是有用的：暗示、指定、諷刺、證明自己的不同意見。 但不是在侵犯我們空間的語言中，而是在口頭上，在另一個領域，通過移除，通過忽略接觸。
我們不能忘記，界限不僅將我們與他人分隔開來，而且還保護他人免受我們的傷害。 而對於一個成熟的人來說，這一點非常重要。
當奧爾特加·加塞特（Ortega y Gasset）寫到大眾意識和他稱之為“大眾”的人與貴族形成對比時，他指出貴族習慣於考慮他人，而不是給他人帶來不便，而是在某些方面忽視自己的舒適。個別情況。 因為實力不需要證明，一個成熟的人即使是給自己帶來很大的不便也可以忽略不計——他的自尊心不會因此而崩潰。
但如果一個人痛苦地捍衛自己的界限，那麼對於我們心理學家來說，這也是這些界限脆弱的標誌。 這樣的人更有可能成為心理治療師的客戶，而心理治療確實可以幫助他們。 有時，我們認為的實現實際上完全是另外一回事。 有時你甚至可以忽略它。 當我們談論定義我們的界限時，總是有能力表達我們的“我想要”、“我需要”、“我想要”，並通過自我控製文化的技能來加強這種能力。
採訪是為心理學雜誌和電台«文化»«狀態：戀愛關係»的聯合項目錄製的。