對吃動物的作者喬納森·薩夫蘭·福爾進行了採訪。 作者討論了素食主義的思想以及促使他寫這本書的動機。
他以散文聞名，但突然間他寫了一本描述肉類工業生產的非小說類書籍。 根據作者的說法，他不是科學家或哲學家——他以食者的身份寫下了《吃動物》。
“在中歐的森林裡，她抓住一切機會吃飯以求生存。 在美國，50 年後，我們想吃什麼就吃什麼。 廚房的櫥櫃裡擺滿了一時興起買來的食物，價格過高的美食，我們不需要的食物。 當保質期到期時，我們沒有聞到食物就扔掉了。 食物沒有後顧之憂。
我的祖母給了我們這樣的生活。 但她自己卻無法擺脫那種絕望。 對她來說，食物不是食物。 食物是恐怖、尊嚴、感激、復仇、喜悅、屈辱、宗教、歷史，當然還有愛。 彷彿她給我們的果實是從我們破碎的家譜的樹枝上摘下來的，“這是書中的摘錄。
荷蘭電台： 這本書是關於家庭和食物的。 實際上，寫書的想法是與他的第一個孩子一起出生的。
福爾： 我想以所有可能的一致性教育他。 一個需要盡可能少的故意無知，盡可能少的故意健忘和盡可能少的虛偽。 我知道，正如大多數人所知，肉類會引發很多嚴肅的問題。 我想確定我對這一切的真正想法，並以此來撫養我的兒子。
荷蘭電台： 你被稱為散文作家，在這個體裁中使用了格言“不要讓事實毀了一個好故事”。 但《吃動物》這本書充滿了事實。 你是如何為這本書選擇信息的？
福爾： 非常小心。 我使用了最低的數字，通常來自肉類行業本身。 如果我選擇不那麼保守的數字，我的書可能會更強大。 但我不希望即使是世界上最有偏見的讀者也會懷疑我提到的關於肉類行業的準確事實。
荷蘭電台： 此外，您還花了一些時間親眼觀察肉製品的生產過程。 在書中，你寫了你是如何在夜間通過鐵絲網爬進肉類加工廠的領土的。 不容易嗎？
福爾： 非常困難！ 而且我不想這樣做，這沒什麼好笑的，這很可怕。 這是肉類行業的另一個真相：它周圍籠罩著一層神秘的雲。 您沒有機會與其中一家公司的董事會成員交談。 你可能很幸運能與一些頑固的公關人員交談，但你永遠不會遇到一個什麼都知道的人。 如果你想接收信息，你會發現這實際上是不可能的。 而且真的很震撼！ 你只想看看你的食物是從哪裡來的，他們不會讓你的。 這至少應該引起懷疑。 這讓我很生氣。
荷蘭電台： 他們隱藏了什麼？
福爾： 他們隱藏了系統的殘忍。 普遍對待這些不幸的動物的方式將被視為非法（如果它們是貓或狗）。 肉類行業對環境的影響簡直令人震驚。 公司隱藏了人們每天工作條件的真相。 無論你怎麼看，這都是一幅黯淡的畫面。
整個系統沒有什麼好東西。 在撰寫本書時，估計有 18% 的溫室氣體排放來自牲畜。 到本書出版之日，這個數據剛剛被修改過：現在認為是 51%。 這意味著該行業對全球變暖的責任比所有其他行業的總和還要大。 聯合國還指出，大規模畜牧業是地球上所有重大環境問題的原因清單中的第二或第三項。
但應該不一樣！ 地球上的事情並不總是這樣，我們完全被工業化的畜牧業扭曲了自然。
我去過養豬場，我在他們周圍看到了這些廢物湖。 它們基本上是奧運會大小的游泳池，裡面全是屎。 我看到了，每個人都說它是錯誤的，它不應該是。 它的毒性如此之大，如果一個人突然到達那裡，他會立即死亡。 而且，當然，這些湖泊的內容物不會保留，它們會溢出並進入供水系統。 因此，畜牧業是水污染的首要原因。
而最近的案例，大腸桿菌流行？ 孩子們死於吃漢堡包。 我永遠不會給我的孩子一個漢堡包，永遠不會——即使那裡可能存在某種病原體的可能性很小。
我認識許多不關心動物的素食者。 他們不在乎農場裡的動物會發生什麼。 但他們永遠不會接觸肉類，因為它對環境或人類健康有影響。
我自己不是那種渴望與雞、豬或牛擁抱的人。 但我也不討厭他們。 這就是我們所說的。 我們不是在談論愛動物的必要性，我們是說沒有必要恨它們。 不要表現得像我們討厭他們一樣。
荷蘭電台： 我們喜歡認為我們生活在一個或多或少文明的社會中，似乎我們的政府提出了某種法律來防止對動物進行不必要的折磨。 從你的話看來，沒有人監督這些法律的遵守情況？
福爾： 首先，它非常難以遵循。 即使檢查員的意圖是最好的，如此大量的動物卻以如此巨大的速度被屠宰！ 通常，檢查員有兩秒鐘的時間檢查動物的內部和外部，以推斷屠宰情況，這通常發生在設施的另一部分。 其次，問題在於有效的檢查不符合他們的利益。 因為將動物視為動物，而不是未來食物的對象，會花費更多。 這會減慢這個過程，使肉更貴。
荷蘭電台： 大約四年前，弗爾成為素食主義者。 顯然，家族史嚴重影響了他的最終決定。
福爾： 我花了 20 年才成為素食主義者。 這20年來我知道很多，我沒有背離真相。 世界上有許多消息靈通、聰明且受過良好教育的人，他們繼續吃肉，完全了解肉的來源和來源。 是的，它填飽了我們，味道很好。 但是很多事情是令人愉快的，我們不斷地拒絕它們，我們完全有能力做到這一點。
肉也是小時候感冒的雞湯，外婆的炸肉排，陽光明媚的日子裡爸爸在院子裡做的漢堡包，媽媽烤的魚——這些都是我們人生的回憶。 肉是什麼，每個人都有自己的。 食物是最令人回味的，我真的相信它。 而這些記憶對我們來說很重要，我們不能嘲笑它們，不能低估它們，我們必須考慮到它們。 但是，我們必須問自己：這些記憶的價值是沒有限制的，或者也許還有更重要的東西？ 其次，它們可以被替換嗎？
你明白嗎，如果我不吃我祖母的胡蘿蔔雞，這是否意味著表達她的愛的方式將消失，或者這種方式將完全改變？ 荷蘭電台：這是她的招牌菜嗎？ Foer：是的，雞肉和胡蘿蔔，我已經吃過無數次了。 每次我們去奶奶家，我們都期待著他。 這是一位帶雞的祖母：我們什麼都吃，並說她是世界上最好的廚師。 然後我就不吃了。 我想，現在呢？ 胡蘿蔔配胡蘿蔔？ 但她找到了其他食譜。 而這就是愛情最好的證明。 現在她給我們餵不同的飯菜，因為我們變了，她也做出了回應。 在這種烹飪中，現在有了更多的意圖，食物現在意味著更多。
不幸的是，這本書還沒有被翻譯成俄文，所以我們以英文提供給您。
非常感謝電台對話的翻譯