研究生活能解決哪些個人問題，為什麼不把神帶到舞台上呢？ 與今年 10 歲的 agiodrama 方法論的作者 Leonid Ogorodnov 的對話。
心理學：《Agio》在希臘語中是《神聖》的意思，但什麼是 hagiodrama？
列昂尼德·奧戈羅德諾夫： 當這種技術誕生時，我們通過心理劇來上演聖徒的生活，即在特定情節上進行戲劇性的即興創作。 現在我將更廣泛地定義hagiodrama：它是一部具有神聖傳統的心理劇作品。
除了生活之外，這還包括聖像、聖父的文本、教堂音樂和建築的舞台。 例如，我的學生、心理學家 Yulia Trukhanova 放置了寺廟的內部。
把內部 - 有可能嗎？
可以將所有可以被視為文本的東西放在最廣泛的意義上，即作為一個有組織的符號系統。 在心理劇中，任何物體都可以找到自己的聲音，表現出性格。
例如，在《寺廟》的製作中，有角色：門廊、寺廟、聖像、枝形吊燈、門廊、通往寺廟的台階。 選擇“通往聖殿的階梯”角色的參與者體驗到了一種洞察：她意識到這不僅僅是一個樓梯，這些階梯是從日常生活到神聖世界的指南。
製作的參與者——他們是誰？
當目標受眾確定並為其創建產品時，這樣的問題涉及培訓的發展。 但我什麼也沒做。 我進入了hagiodrama，因為它對我來說很有趣。
於是我打了個廣告，還給朋友打電話說：“來吧，你只需要付房費，我們來玩，看看會發生什麼。” 而對它感興趣的人也來了，數量不少。 畢竟，有些怪胎對XNUMX世紀的偶像或拜占庭聖愚感興趣。 與hagiodrama相同。
Agiodrama - 治療或教育技術？
不僅治療，而且教育：參與者不僅了解，而且獲得關於什麼是聖潔，誰是使徒，烈士，聖徒和其他聖徒的親身體驗。
關於心理治療，借助聖言劇可以解決心理問題，但解決方法與經典心理劇不同：與之相比，聖言劇當然是多餘的。
Agiodrama讓你體驗轉向上帝，超越你自己的“我”，變得超越你的“我”
如果可以只放爸爸媽媽，那麼在舞台上引入聖人有什麼意義？ 眾所周知，我們的大多數問題都與親子關係有關。 這些問題的解決方案在於我們的«I»領域。
Agiodrama 是一部系統性的作品，具有超然的，在這種情況下，是宗教的、精神的角色。 «Transcendent» 的意思是«越界»。 當然，人與神之間的界限，只有靠著神的幫助才能跨越，因為它是神設立的。
但是，例如，祈禱是對上帝的稱呼，而“祈禱”是一種超然的角色。 戲劇讓你體驗這種轉變，去——或者至少嘗試——超越你自己的“我”的限制，變得超越你的“我”。
顯然，這樣的目標主要是信徒給自己定的？
是的，主要是信徒，但不僅如此。 仍然“同情”，感興趣。 但作品的構建方式不同。 在許多情況下，對信徒的戲劇性工作可以稱為為悔改做廣泛的準備。
例如，信徒有懷疑或憤怒，抱怨上帝。 這阻止了他們祈禱，向上帝祈求某事：如何向我生氣的人提出請求？ 這是兩個角色結合在一起的案例：祈禱者的超然角色和憤怒者的心理角色。 然後，hagiodrama 的目標就是將這些角色分開。
為什麼分離角色很有用？
因為當我們不分擔不同的角色時，我們的內心就會產生混亂，或者用榮格的話來說，是一種“複雜”，即多方位的精神傾向的糾結。 發生這種情況的人並沒有意識到這種困惑，而是體驗到了它——而這種體驗是非常消極的。 從這個位置採取行動通常是不可能的。
通常，上帝的形像是從親戚和朋友那裡收集來的恐懼和希望的大雜燴。
如果意志的努力給我們帶來了一次性的勝利，那麼“情結”又回來了，變得更加痛苦。 但是，如果我們將角色分開並聽到他們的聲音，那麼我們就可以理解他們每個人，並且也許會同意他們。 在古典心理劇中，也設定了這樣的目標。
這項工作進展如何？
有一次我們上演了偉大的殉道者尤斯塔修斯·普拉西斯的生平，基督以鹿的形式出現在他面前。 扮演尤斯塔修斯的委託人看到鹿，突然感到最強烈的焦慮。
我開始追問，原來她把鹿和奶奶聯繫在一起了：她是個專橫的女人，她的要求經常互相矛盾，這讓女孩很難應付。 在那之後，我們停止了實際的聖訓動作，轉而觀看以家庭為主題的經典心理劇。
在處理了祖母和孫女之間的關係（心理角色）之後，我們回到了生活，回到了尤斯塔修斯和鹿（超凡角色）。 然後這位聖人角色的客戶能夠帶著愛轉向鹿，沒有恐懼和焦慮。 因此，我們分離了角色，給了上帝——博戈沃和祖母——祖母的角色。
非信徒能解決什麼問題？
示例：一位參賽者被要求扮演一個謙卑的聖人，但這個角色沒有成功。 為什麼？ 她被驕傲所阻礙，她甚至沒有懷疑過。 在這種情況下，工作的結果可能不是問題的解決方案，相反，它的製定。
對信徒和非信徒來說，一個非常重要的話題是移除來自上帝的投射。 至少對心理學有一點了解的人都知道，丈夫或妻子經常會扭曲伴侶的形象，將母親或父親的特徵轉移給他。
類似的事情也發生在上帝的形像上——它通常是從所有親戚和朋友那裡收集到的恐懼和希望的大雜燴。 在hagiodrama中，我們可以消除這些投射，然後恢復與上帝和與人交流的可能性。
你是怎麼來到hagiodrama的？ 他們為什麼離開心理劇？
我沒有去任何地方：我領導心理劇團體，使用心理劇方法單獨教學和工作。 但是每個行業的人都在尋找《芯片》，所以我開始尋找。 而據我所知和所見，我最喜歡神話劇。
此外，我感興趣的是周期，而不是個別的神話，並且希望這樣的周期以世界末日結束：宇宙的誕生，眾神的冒險，動搖世界不穩定的平衡，它必須以某種東西結束。
如果我們將角色分開並聽到他們的聲音，我們可以理解他們中的每一個，並且也許會同意他們
事實證明，這樣的神話系統很少。 我從斯堪的納維亞神話開始，然後切換到猶太-基督教“神話”，根據舊約建立一個循環。 然後我想到了新約。 但我認為，不應該將上帝帶到舞台上，以免引起對他的投射，也不要將我們人類的感受和動機歸因於他。
而在新約中，基督無處不在，神性與人性共存。 我想：不能放上帝——但你可以放最親近他的人。 這些是聖徒。 當我看著“神話”眼睛的生活時，我對它們的深度、美麗和意義的多樣性感到驚訝。
Hagiodrama改變了你的生活嗎？
是的。 我不能說我已經成為教會成員：我不是任何教區的成員，也沒有積極參與教會生活，但我每年至少認罪並領聖餐四次。 感覺我並不總是有足夠的知識來保持東正教的生活背景，我去聖蒂洪東正教人道主義大學學習神學。
而從專業的角度來看，這就是自我實現的道路：系統地工作，超越角色。 這是非常鼓舞人心的。 我試圖在非宗教心理劇中引入超驗角色，但這並沒有吸引我。
我對聖人很感興趣。 我永遠不知道這個聖人在製作中會發生什麼，這個角色的表演者會發現什麼情感反應和意義。 還沒有一個案例是我沒有為自己學到新東西。